ВППР

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » ВППР » Политика » Интересы?

Интересы?

Страница: 1

Сообщений 1 страница 27 из 27

Опрос

Интересы личности выше интересов государства? В общефилософском смысле, без российской конкретики, и
1. Интересы личности выше интересов государства.

57% - 4
2. Интересы государства выше интересов личности.

42% - 3
3. Затрудняюсь ответить.

0% - 0
Голосов: 7

1

  • Автор: F#252;hrer
  • Администратор
  • F#252;hrer
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7219
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2012-06-19 14:10:57

Сабж.
имхо - 1
без проекции на текущее положение в россии и крайности

0

2

  • Автор: Wolkas
  • Администратор
  • Wolkas
  • Откуда: Питербурх
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3499
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 41 [1983-04-24]
  • Провел на форуме:
    50 минут
  • Последний визит:
    2015-10-17 12:09:35

п.2
без проекции на текущее положение в россии и крайности © :)

имхо - это так везде и происходит - и в штатах, и в европе, да и вообще везде, где есть хоть какой-то порядок
просто этим "личностям" очень аккуратно и грамотно прививают мысль, что в гос-ве всё для них, но на самом деле нихуя

0

3

  • Автор: F#252;hrer
  • Администратор
  • F#252;hrer
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7219
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2012-06-19 14:10:57

про европу не прав ни разу

0

4

  • Автор: Wolkas
  • Администратор
  • Wolkas
  • Откуда: Питербурх
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3499
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 41 [1983-04-24]
  • Провел на форуме:
    50 минут
  • Последний визит:
    2015-10-17 12:09:35

пояснил бы хоть, почему...
а то так интересно получается
отвечаю настолько же аргументировано: нихуя, прав! :)

0

5

  • Автор: F#252;hrer
  • Администратор
  • F#252;hrer
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7219
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2012-06-19 14:10:57

к мнению меньшинства прислушиваются. можно легко подать в суд на управление и добиться результатов. нет олигархов у власти и лоббирующих свои интересы. все прозрачно. власть лицом к народу. дороги не перекрывают для власть имущих.

это примеры, примеры, примеры

0

6

  • Автор: Крутой LLIA
  • Активист
  • Крутой LLIA
  • Зарегистрирован: 2006-05-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4570
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 41 [1982-08-02]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2014-08-11 15:28:20

2.

0

7

  • Автор: Яр
  • Administrator
  • Яр
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3849
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 41 [1982-08-25]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2015-01-17 23:52:29

п.1. Сперва появилась личность. Потом гос-во. И вообще мне все эти процессы не нравятся, эволюционные. Но, видимо, другого пути и не могло быть. Тем не менее все это мне не нравится.

0

8

  • Автор: Wolkas
  • Администратор
  • Wolkas
  • Откуда: Питербурх
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3499
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 41 [1983-04-24]
  • Провел на форуме:
    50 минут
  • Последний визит:
    2015-10-17 12:09:35

к мнению меньшинства прислушиваются. можно легко подать в суд на управление и добиться результатов. ... все прозрачно. власть лицом к народу. дороги не перекрывают для власть имущих.

это примеры, примеры, примеры

всё, что ты перечислил, совершенно не говорит о том, что интересы личности ставятся выше государственных
просто в этих случаях у государства нет необходимости гнуть свою линию - это предоставление свобод, не пересекающихся с интересами государства

а вот это:

нет олигархов у власти и лоббирующих свои интересы.

(специально выделил из общего списка)
как раз говорит о том, что государство свои интересы защищает больше, чем "личностные"
любой "личности" хотелось бы стать олигархом, эдаким царьком, который может всё, но это будет идти в разрез с государственными интересами

поэтому таких олигархов у них и нет

Отредактировано Wolkas (2007-12-06 14:20:07)

0

9

  • Автор: volkas
  • Умеренный похуист
  • volkas
  • Откуда: Ревель, Эстляндской губернии
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3507
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1979-08-05]
  • Провел на форуме:
    7 минут
  • Последний визит:
    2018-03-02 13:58:06

Однозначно 2
Без государства сборище личностей будет не обществом, а стадом... или скорее стаей.

0

10

  • Автор: F#252;hrer
  • Администратор
  • F#252;hrer
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7219
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2012-06-19 14:10:57

Однозначно 2
Без государства сборище личностей будет не обществом, а стадом... или скорее стаей.

а без личности будет государство? концлагерь будет.
я просил без крайностей

0

11

  • Автор: volkas
  • Умеренный похуист
  • volkas
  • Откуда: Ревель, Эстляндской губернии
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3507
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1979-08-05]
  • Провел на форуме:
    7 минут
  • Последний визит:
    2018-03-02 13:58:06

не концлагерь, а нормальное тоталитарное государство.

0

12

  • Автор: F#252;hrer
  • Администратор
  • F#252;hrer
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7219
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2012-06-19 14:10:57

к мнению меньшинства прислушиваются. можно легко подать в суд на управление и добиться результатов. ... все прозрачно. власть лицом к народу. дороги не перекрывают для власть имущих.

это примеры, примеры, примеры

всё, что ты перечислил, совершенно не говорит о том, что интересы личности ставятся выше государственных
просто в этих случаях у государства нет необходимости гнуть свою линию - это предоставление свобод, не пересекающихся с интересами государства

а вот это:

нет олигархов у власти и лоббирующих свои интересы.

(специально выделил из общего списка)
как раз говорит о том, что государство свои интересы защищает больше, чем "личностные"
любой "личности" хотелось бы стать олигархом, эдаким царьком, который может всё, но это будет идти в разрез с государственными интересами

поэтому таких олигархов у них и нет

да, уж слишком давит российская реальность. "государство" это действительно не кучка людей у власти, а нечто другое.

а так, все-таки степень свободы личности в государстве и есть показатель преобладания интересов.

0

13

  • Автор: F#252;hrer
  • Администратор
  • F#252;hrer
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7219
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2012-06-19 14:10:57

нормальное тоталитарное государство.

валяюсь  :good  :good
оно бывает нормальным?

0

14

  • Автор: Wolkas
  • Администратор
  • Wolkas
  • Откуда: Питербурх
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3499
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 41 [1983-04-24]
  • Провел на форуме:
    50 минут
  • Последний визит:
    2015-10-17 12:09:35

да, уж слишком давит российская реальность. "государство" это действительно не кучка людей у власти, а нечто другое.

а так, все-таки степень свободы личности в государстве и есть показатель преобладания интересов.

в том-то и дело, что "степень свободы"
она может быть меньше или больше, но регулироваться она должна гос-вом
так что, как не крути, интересы гос-ва важнее

имхо

0

15

  • Автор: volkas
  • Умеренный похуист
  • volkas
  • Откуда: Ревель, Эстляндской губернии
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3507
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1979-08-05]
  • Провел на форуме:
    7 минут
  • Последний визит:
    2018-03-02 13:58:06

валяюсь  :good  :good
оно бывает нормальным?

любое нормальное государство - тоталитарное, поскольку осуществляет тотальный контроль во всех сферах общественной жизни.

0

16

  • Автор: F#252;hrer
  • Администратор
  • F#252;hrer
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7219
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2012-06-19 14:10:57

это утопия, она невозможна без колоссальных жертв со стороны свободы и прав личности. посмотреть хотя бы на исторические примеры.

0

17

  • Автор: Sut
  • Активист
  • Sut
  • Откуда: СПБ, Ржевка-Пороховые
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6621
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 42 [1982-04-13]
  • Провел на форуме:
    30 минут
  • Последний визит:
    2017-12-18 17:49:03

п.1 государство - сообщность людей, созданная для выживания и улучшения условий жизни. Лично я делаю упор на слове личность, а не общность. Т.е. вступая в общество я должен быть лично заинтересован, но и готов давать что-то взамен. Если этот баланс меня не устраивает, то я готов поменять общество.

0

18

  • Автор: volkas
  • Умеренный похуист
  • volkas
  • Откуда: Ревель, Эстляндской губернии
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3507
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1979-08-05]
  • Провел на форуме:
    7 минут
  • Последний визит:
    2018-03-02 13:58:06

это утопия, она невозможна без колоссальных жертв со стороны свободы и прав личности. посмотреть хотя бы на исторические примеры.

Жертвы есть, конечно, но не колоссальные, как любят трындеть "либерасты". А совсем без жерт не бывает. Всегда приходится кем-то или чем-то жертвовать. Главное чтобы цель оправдывала средства.

0

19

  • Автор: Sut
  • Активист
  • Sut
  • Откуда: СПБ, Ржевка-Пороховые
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6621
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 42 [1982-04-13]
  • Провел на форуме:
    30 минут
  • Последний визит:
    2017-12-18 17:49:03

Главное чтобы цель оправдывала средства.

вот что-то целей достоиных не вижу...

0

20

  • Автор: volkas
  • Умеренный похуист
  • volkas
  • Откуда: Ревель, Эстляндской губернии
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3507
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1979-08-05]
  • Провел на форуме:
    7 минут
  • Последний визит:
    2018-03-02 13:58:06

вот что-то целей достоиных не вижу...

А цель, чтобы большинство жило достойно.
Да-да именно большинство, даже быдло и распиздяи. Потому что если это быдло не будет иметь свой батл пива и пакет семок, оно их у тебя пойдет отбирать, а не у "либерастов"...

0

21

  • Автор: Sut
  • Активист
  • Sut
  • Откуда: СПБ, Ржевка-Пороховые
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6621
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 42 [1982-04-13]
  • Провел на форуме:
    30 минут
  • Последний визит:
    2017-12-18 17:49:03

вот что-то целей достоиных не вижу...

А цель, чтобы большинство жило достойно.
Да-да именно большинство, даже быдло и распиздяи. Потому что если это быдло не будет иметь свой батл пива и пакет семок, оно их у тебя пойдет отбирать, а не у "либерастов"...

Хорощая цель. А реальная?

0

22

  • Автор: volkas
  • Умеренный похуист
  • volkas
  • Откуда: Ревель, Эстляндской губернии
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3507
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1979-08-05]
  • Провел на форуме:
    7 минут
  • Последний визит:
    2018-03-02 13:58:06

Хорощая цель. А реальная?

В государстве с тотальным контролем общественной жизни вполне реальная и достижимая цель.

0

23

  • Автор: Sut
  • Активист
  • Sut
  • Откуда: СПБ, Ржевка-Пороховые
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6621
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 42 [1982-04-13]
  • Провел на форуме:
    30 минут
  • Последний визит:
    2017-12-18 17:49:03

Хорощая цель. А реальная?

В государстве с тотальным контролем общественной жизни вполне реальная и достижимая цель.

все равно кто-то недоволен будет <_<

0

24

  • Автор: volkas
  • Умеренный похуист
  • volkas
  • Откуда: Ревель, Эстляндской губернии
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3507
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1979-08-05]
  • Провел на форуме:
    7 минут
  • Последний визит:
    2018-03-02 13:58:06

так это и есть средства для достижения цели
за счет недовольства "кого-то", удовлетворяется большинство.

0

25

  • Автор: Wolkas
  • Администратор
  • Wolkas
  • Откуда: Питербурх
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3499
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 41 [1983-04-24]
  • Провел на форуме:
    50 минут
  • Последний визит:
    2015-10-17 12:09:35

так кто-то, а не большинство
на этих кого-то можно и хуй положить

0

26

  • Автор: Sut
  • Активист
  • Sut
  • Откуда: СПБ, Ржевка-Пороховые
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6621
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 42 [1982-04-13]
  • Провел на форуме:
    30 минут
  • Последний визит:
    2017-12-18 17:49:03

так большинство-то у нас тупое... ну как и везде. Обидно, понимаешь-ли

0

27

  • Автор: volkas
  • Умеренный похуист
  • volkas
  • Откуда: Ревель, Эстляндской губернии
  • Зарегистрирован: 2005-12-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3507
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1979-08-05]
  • Провел на форуме:
    7 минут
  • Последний визит:
    2018-03-02 13:58:06

так большинство-то у нас тупое... ну как и везде. Обидно, понимаешь-ли

По-настоящему обидно будет, когда ты будешь в углу хаты отпизженный лежать, а тупое большинство делить твою хавку, одежду и бабло.

Примеров в истории уже куча...
1605-1612 годы, 1917 год, не в такой мере, но все же 1991 год - все это следствие "свободы", безвластия и вседозволенности. И это только самые крупные и только у нас

Отредактировано volkas (2007-12-06 16:24:59)

0

Страница: 1

Вы здесь » ВППР » Политика » Интересы?